?

Log in

No account? Create an account
22 мар, 2015 @ 22:43 О невозможности идеалистической науки
About this Entry

Возможна только материалистическая наука, любой идеализм надо оставлять за порогом науки. Разумеется, это утверждение никоим образом не означает, что все учёные должны оставить свои религиозные убеждения и стать вдруг атеистами, но это означает, что они не должны привносить свои убеждения в науку.

Наука есть там и только там, где существует возможность полной стопроцентной взаимной проверки. Идеальный же опыт одного человека в принципе не повторим и не проверяем никаким другим человеком. Кто-то получает откровения от Перуна, кто-то общается с духами, к кому-то домой каждый день прилетают летающие тарелки, у кого-то лучший друг – снежный человек… Всё это замечательно, одна беда: я этого не могу проверить и должен в это поверить на слово. А там, где есть хоть йота веры, там нет ни йоты науки.

Наука может быть только при наличии общей для всех единой системы координат, в рамках которой возможна полная проверка одним человеком утверждений другого. Поэтому никакой “идеалистической науки” быть заведомо не может. Любой идеализм – враг науки.

(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:Михаил Несин
Date:Март, 22, 2015 17:41 (UTC)
(Permanent Link)
умный он человек.
[User Picture Icon]
From:sverc
Date:Март, 22, 2015 18:10 (UTC)
(Permanent Link)
"рыночные отношения действительно прослеживаются на протяжение всей истории человечества".

Вы путаете две вещи:

1) Существование неких отношений;

2) Их господство в производственной, социальной и прочих сферах.

Сейчас вот в мире вполне благополучно существует рабство (и сексуальное, и самое настоящее трудовое, в т.ч. и в России (хрестоматийные кирпичные заводы в Дагестане, рабство гастарбайтеров и т.д.)), но значит ли это, что в мире сейчас рабовладельческий строй? Нет.

"Рыночные отношения" могли существовать хоть со времён питекантропов, но господствующее положение они занимают только в Новое время.

Edited at 2015-03-22 21:10 (UTC)
[User Picture Icon]
From:Михаил Несин
Date:Март, 23, 2015 00:27 (UTC)
(Permanent Link)
кто спорит - речь идет о их жизнестойскости и о том, что они были и при иных формациях в том или ином виде.
[User Picture Icon]
From:Михаил Несин
Date:Март, 23, 2015 00:31 (UTC)
(Permanent Link)
А когда вот какая нибудь совковая партия типа Зюгановской, пытается отождествлять древние сельские общины с социализмом новейшего времени (стучу по деревяшке), то это на мой вкус, гораздо тупее, чем некоторые неоднозначные высказывания Мизеса.
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Март, 23, 2015 09:29 (UTC)
(Permanent Link)
Когда это КПРФ отождествляла древние сельские общины с социализмом? Они конечно оппортунисты и начётники, но всё же марксисткие начётники.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
From:seva02
Date:Апрель, 26, 2015 02:46 (UTC)
(Permanent Link)
"рабство" и "рыночные отношения" - как раз непроверяемые явления. когда МРОТ ниже прожиточного уровня - это может означать, что рабовладелец озверел и решил реализовать своё живое имущество, приносящее доход, путем прекращения затрат на его содержание.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Март, 23, 2015 03:56 (UTC)
(Permanent Link)
> А вот марксисткие басни про уникальность капитализма были втоптаны в... нечто смердящее.
Щито? Рыночные отношения Нововавилонского царства и модерновый капитализм промышленной революции это вообще ортогональные вещи. И кстати про уникальность модерна (если угодно капитализма) это не Маркс, Маркс он за единство исторического процесса в планетарном масштабе вообще-то :-)
(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Март, 23, 2015 05:19 (UTC)
(Permanent Link)
Эммм, а что если ерунда сомнительные утверждения изложены на английском это предаёт им особую убедительность?
(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Март, 23, 2015 09:32 (UTC)
(Permanent Link)
Ну и какое отношение это имеет к капитализму? Говоря в марксистких терминах товар-деньги-товар они давно (ну не с неолита конечно хотя как посмотреть), а вот капитал это довольно модерновое понятие.
(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Март, 23, 2015 12:22 (UTC)
(Permanent Link)
Товар это продукт общественного разделения труда (если грубо). Когда горшечник меняет горшки на зерно (при посредстве денег или без них), то где здесь капитал?
(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Март, 23, 2015 12:44 (UTC)
(Permanent Link)
Эмммм. Ну можно и так конечно :-) Определить, что любое товарное производство капитализм и в такой широчайшей формулировке любое общество где есть торговля будет капиталистическим.
И эти люди ещё рассказывают, что Маркс глупый и ничего не понимал. O tempora, o mores!
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:kallugin
Date:Март, 23, 2015 01:39 (UTC)
(Permanent Link)
Есть некие научные направления, где проверка (особенно взаимная) часто вовсе невозможна. Теорию Большого Взрыва можно проверить? А ещё разок проверить, для контроля? Нет, нельзя. Как нельзя проверить на контрольной группе причины вымирания мамонтов.
И вот в эти пустые места и приходит идеология, принимая подчас формы религии, с травлей, изгнанием из профессии, аппеляцией к властям "накажите шарлатана, на костёр вейсманистов-морганистов, они отрицают право геев на клонирование и эвтаназию" и прочее веселье.
И это я сейчас о сравнительно точных науках. Про гуманитарные-то и говорить не хочется. Там совсем разгул.
[User Picture Icon]
From:sverc
Date:Март, 23, 2015 09:51 (UTC)
(Permanent Link)
"Теорию Большого Взрыва можно проверить" - разумеется. Уравнения, выведенные одним физиком легко может проверить любой другой. Экспериментальная проверка, конечно, не для всех теорий возможна, но есть также теоретическая проверка и она возможна там, где не возможна экспериментальная.
From:seva02
Date:Апрель, 26, 2015 02:52 (UTC)
(Permanent Link)
Однако не нужно забывать, что главный аргумент современного ученого - это его ученый авторитет, который как пластелин перед вмешательством политических, коммерческиох и финансовых властей. Таким образом Ви пропагандируеете реальную современную науку в качестве уже состоявшегося рая на земле. С верой разберитесь пожалуйста, со своей, личной.