?

Log in

No account? Create an account
30 дек, 2012 @ 00:29 Про "омеряние"
About this Entry

Жило-было когда-то в районе современного Ростова и окрестностей финно-угорское "племя" меря. Оно мелькает в Повести временных лет при описании событий второй половины IX - начала Х века и в последний раз упоминается в перечне участников похода Олега на Константинополь в 907 году. После этой даты летописи мери, увы, не знают, в т.ч. и летописание Северо-Восточной Руси, из чего напрашивается вывод, что меря очень рано утратила свою субъектность и самосознание, была ассимилирована славянами. Это совершенно неудивительно: экономика и быт финно-угорских этносов северо-востока Европы были весьма примитивными, соответственно, численность населения была небольшой. Продвинувшиеся в регион славяне принесли с собой гораздо более "продвинутые" формы хозяйственной жизни, соответственно, их демографический потенциал был существенно выше, чем у местных финно-угров, которые были в такой ситуации обречены на быструю ассимиляцию.

В.В. Седов в своих последних работах убедительно обосновал вывод, согласно которому славяне в регион Волго-Окского междуречья продвинулись гораздо раньше, чем считалось - уже в середине I тыс. н.э., создав  на территории будущей Ростово-Суздальской земли культуру браслетообразных височных колец, и ассимилировали местных финно-угров. Имя этого славянского "племени" в летописях не сохранилось, по мнение В.В. Седова, оно фигурирует там под именем мери (Славяне в раннем средневековье. М., 1995. С. 218-229; Древнерусская народность. М., 1999. С. 145-158; Славяне. М., 2002. С. 388-397). Возможно, славяне переняли этноним ассимилированных финнов, как считает В.В. Седов, но, на мой взгляд, более логично полагать, что мерей это славянское "племя", дальше всего продвинувшееся на восток, в земли финнов (мери), стали называть его западные славянские соседи, то есть это экзоэтноним, а настоящее имя этой славянской группировки нам неизвестно.

Как бы то ни было, но исчезновение мери со страниц источников после 907 года ясно говорит, что уже в домонгольское время этот финский этнос исчез без остатка, растворившись в среде более многочисленных и более активных демографически, социально и политически славян. Современные антропология и популяционная генетика неопровержимо показывают крайне незначительную роль финнов в формировании великоросов, видимо, те были весьма малочисленны относительно мигрантов-славян.

И вот, на рубеже ХХ-ХХI вв. появились люди, которые утверждают, что эта самая финская меря, исчезнувшая не позднее X-XI вв. (в более позднее время её ни один источник не знает) дожила чуть ли не до наших дней, что огромное количество современных русских - это меря, просто перешедшая на славянский язык, что Центральную Россию следует именовать "Мерянией" и т.д.

Очень любопытное, по-своему, явление. Причём его гносеологические мотивы, в отличие от белорусского "обалтения", хотя эти явления, безусловно, имеют очевидную типологическую близость, мне до конца неясны.

Завтра будет про "обалтение" в Беларуси.

[User Picture Icon]
From:marubeni
Date:Декабрь, 29, 2012 16:47 (UTC)

Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
Я не историк, но все же выскажусь. Началось это, если не ошибаюсь, от выпадов в адрес В.Путина, что он дескать, никакой не русский, а так, "чухонь белоглазая". И так родился этот тренд. Плюс натуральный как бы противовес более старому теоретизированию насчет тотального омонголивания, охазаривания и т.п. Руси.
Уши растут из одной долгосрочной цели - лишить русских права на самоопределение, самосознание, самоуважения, в конце концов...
[User Picture Icon]
From:sverc
Date:Декабрь, 29, 2012 17:12 (UTC)

Re: Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
Да, в общем, думаю, Вы правы.

P.S. А где конкретно Путин говорил, что он - "чухонь белоглазая", не помните? За ссылочку был бы благодарен.
[User Picture Icon]
From:marubeni
Date:Декабрь, 29, 2012 17:25 (UTC)

Re: Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
Это не он говорил, а про него. Правдоискатели, так сказать.
[User Picture Icon]
From:sverc
Date:Декабрь, 29, 2012 17:27 (UTC)

Re: Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
Понятно. Но общий тренд государственной политики, направленный на "денационализацию" русских, из которого, в конечном счёте, растут уши у всех этих псевдомерян, Вы справедливо отметили.
[User Picture Icon]
From:marubeni
Date:Декабрь, 29, 2012 19:37 (UTC)
(Permanent Link)
Самое смешное, что люди на это реагируют иначе, чем хотелось бы кукловодам. Растет самосознание, и гордость от принадлежности к Русскому народу, и интерес к истории своей. Не учли авторы всех этих проектов глубинную потребность человека к привязке к группе и к фаворизированию собственной группы. А идеальной группой является именно народ. Дискомфорт от неудач своей группы велик, как и чувство удовлетворенности успехами своей группы. Поэтому, чем больше внушать людям, что их нация плоха, тем больше они будут стремиться это опровергнуть. Тут и маятниковая теория Эмиля Паина применима, с корректировкой, конечно.
[User Picture Icon]
From:vldurnovcev
Date:Декабрь, 29, 2012 22:43 (UTC)

Re: Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
В принципе вы правы, только не понятно причем тут Путин вообще.:)
[User Picture Icon]
From:marubeni
Date:Декабрь, 30, 2012 06:10 (UTC)

Re: Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
Путин тут совсем не для красного словца. Идея о "нерусскости" первого лица в Российском государстве появилась не случайно, аналогию можно провести с тем, как подчеркивали роль немецкой крови в династии Романовых (начиная с того же Соловьева!)
Фальсификации русской истории начались очень давно, нелишним будет тут вспомнить Шлецера, Байера, Миллера.
И тут я немножко пофилософствую.
Любой носитель власти по-своему сакрален, и пусть помазание сменилось инаугурацией, смысл этого действа не изменился. Потому нападки на лидера практически всегда скрывают под собой ненависть к народу, который этим лидером ведом. Мнимая нерусскость Путина идет в паре с инсинуациями в адрес русского народа, дескать, и русских как таковых нет в природе. Я видела многих выступающих против русскости, и это были неглупые люди, историки, этнологи. Директор одного из институтов РАН. Да что я говорю, Вы сами все знаете. Все это звенья одной цепи, и с этим нужно бороться.

Edited at 2012-12-30 10:17 (UTC)
[User Picture Icon]
From:vldurnovcev
Date:Декабрь, 30, 2012 15:18 (UTC)

Re: Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
Завидую я вам, вы живете в лучшем мире, чем я. В моем, к сожалению, бороться надо не с этим.
[User Picture Icon]
From:marubeni
Date:Декабрь, 30, 2012 15:25 (UTC)

Не стоит сравнивать какие-то миры...

(Permanent Link)
Проблема объективно есть, и если ее не решать, потом будет поздно.
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Декабрь, 30, 2012 05:00 (UTC)

Re: Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
Ну по моему Путин здесь не причём. Это шиза ещё где-то в перестройку началась. В ту же кассу пресловутые ингермландцы, сибирский народ (с сибирским языком), казачий народ, поморский народ и т. п. Симптом глубокой идейной смуты и национального унижения.
[User Picture Icon]
From:marubeni
Date:Декабрь, 30, 2012 06:13 (UTC)

Re: Это Путин виноват :)

(Permanent Link)
Да, согласна, это симптом смуты, но шизе этой гораздо больше лет, даже веков. По поводу Путина я там выше отписалась.
[User Picture Icon]
From:urgor
Date:Декабрь, 29, 2012 17:18 (UTC)
(Permanent Link)
Тут не только меряния... в последнее время эти проекты растут ка грибы, абсолютно типовые по исполнению и светятся там одни и те же люди. Обсуждали недавно эту тему со сведущими людьми и пришли к выводу что уши там торчат прибалтов и поляков..
Погляди, уже есть "великая крЫвия" (кривичи), "Твержа".. у вятичей какой-то проект мутится.. растащить русских по маленьким квартиркам.. причем самоидентификация там слабенькая и уничтожить ее будет намного проще чем русскую или славянскую..
все очевидно, все на поверхности
[User Picture Icon]
From:sverc
Date:Декабрь, 29, 2012 17:25 (UTC)
(Permanent Link)
О проблеме этнической атрибуции кривичей я, кстати, недавно написал статью (если не видели): http://suzhdenia.ruspole.info/node/3403
[User Picture Icon]
From:tarasow_ilya
Date:Декабрь, 30, 2012 01:45 (UTC)
(Permanent Link)
Поморов не забывайте!http://tarasow-ilya.livejournal.com/20425.html
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Декабрь, 30, 2012 05:02 (UTC)
(Permanent Link)
сибирский народ опять же
[User Picture Icon]
From:misha_makferson
Date:Декабрь, 30, 2012 05:08 (UTC)
(Permanent Link)
Ну скажем так РФ реально не федерация, а жёстко унитарная страна. Вертикаль знаете ли. Причём формальная вертикаль сочетается с реальной бесконтрольностью региональной власти. Будет честный федерализм и все эти проекты так и останутся маргиналией чем-то вроде толкиенистиких игрищь. Ха, если бы некие внешние силы действительно хотели нанести ущерб России они бы играли региональную карту. Там на самом деле есть социальное напряжение.
[User Picture Icon]
From:marubeni
Date:Декабрь, 30, 2012 06:16 (UTC)
(Permanent Link)
Простите, можно про польские уши поподробнее, я в Польше живу, инфу поищу.
[User Picture Icon]
From:urgor
Date:Декабрь, 30, 2012 07:03 (UTC)
(Permanent Link)
На каком-то из этих проектов засветились "наши друзья из Польши" и литовский благотворительный фонд.. посмотрите ЖЖ orei - он сейчас рупор этих движух в ЖЖ
[User Picture Icon]
From:marubeni
Date:Декабрь, 30, 2012 11:51 (UTC)
(Permanent Link)
Спасибо, конечно, за ссылку, только мне как-то дурно стало от них... Но надо покопаться.
[User Picture Icon]
From:nikola_rus
Date:Декабрь, 29, 2012 18:34 (UTC)
(Permanent Link)
Да это нарочно днлается, чтобы принизить русских. И делается это нерусскими.
[User Picture Icon]
From:udmnews
Date:Декабрь, 29, 2012 23:45 (UTC)
(Permanent Link)
Ну, зачем это всё делается, хорошо рассказано в книжке Ульянова "Происхождение украинского сепаратизма". А в научные круги мерянскую закваску вбросил Орест Борисович Ткаченко (так и хочется написать "недоброй памяти", хотя старик вроде жив ещё) своей книжкой "Мерянский язык".

Это - претенциозная попытка реконструировать языковую систему мерянского языка при отсутствии памятников языка и вообще какого-нибудь о нём представления, за исключением гипотезы (самой по себе вполне вероятной) о родстве мерянского языка с волжско-финскими.

Реконструировал Ткаченко примерно так. Есть же на территории, примерно соответствующей летописным местам обитания мери, топонимика, а в местных говорах - лексика, которая, по его мнению, не выводится из славянского источника. Откуда же вся она взялась? Явно из "мерянского субстрата". Всё, и понеслась душа в рай.

Влияние этой книжки было бы равно нулю, если бы не феномен "национальных учёных" - малограмотных, обладающих огромным апломбом и весьма националистически (читай - русофобски) мотивированных. На них весьма наукообразная книга Ткаченко произвела неизгладимое впечатление. Вот и читай потом статьи типа "Москва - финно-угорский город, а русские скрывают!" :)
[User Picture Icon]
From:sverc
Date:Декабрь, 30, 2012 10:46 (UTC)
(Permanent Link)
Собственно, книга О.Б. Ткаченко "Исследования по мерянскому языку": https://www.box.com/s/83j22surv4ad0fljc2ek

К той оценке, которую Вы дали, едва ли можно что-то прибавить.
[User Picture Icon]
From:tarasow_ilya
Date:Декабрь, 30, 2012 01:43 (UTC)
(Permanent Link)
Про мерю согласен. У меня есть куча фактов, что к VII-IX вв. это было, как минимум, балто-славяно-финское племя. Правда, топонимика в ареале расселения мери во многом балтская, а во времена Олега меря уже славянская. Погребальный обряд у нее был балтский. А кто вообще сделал вывод о финском происхождении?